Pas de Manhunt sur Wii ?

Tep3s · Message par **Tep3s** » ven. 22 juin 2007 - 10:50

Montre moi oû t'as vu ça sur jeux-video.com et sur gamespot stp.

Akhoran · Message par **Akhoran** » ven. 22 juin 2007 - 10:53

ils sont pour la sortie alors qu'il est vraiment immoral

La morale est quelque chose de suggestif. Dire 'c'est immoral' n'a pas de sens, c'est seulement immoral pour toi (et pour moi aussi d'ailleurs, mais on s'en fou).

Pour un Catolique pour qui la bonne morale est dictée par le Pape, des relations homosexuelles seront immorales. Pendant longtemps ce qui était bien ou mal était dicté par la morale religieuse, ce n'est pas pour ça qu'elle est plus juste qu'une autre.

Dans un état de Droit, que ce soit moral ou pas n'est pas la question, ce qui importe c'est savoir si c'est légalement permis ou non, car c'est la seule chose qu'on partage tous. Notre jugement moral, ensuite, fait partit des choix personnels qui nous incombes, et qui font partie de nos libertés, et c'est lui qui dictera si oui ou non on achètera ce jeu ou pas. Mais en aucun cas ça ne me permet d'imposer mon choix aux autres, d'imposer ma morale aux autres.

kiwod · Message par **kiwod** » ven. 22 juin 2007 - 11:07

la morale n'est jamais dicter par quelqu'un (morale catholique dicté par le pape) mais par ce que tu ressens voir un chat dans un micro onde ou violer une femme puis la décapité la on ne parle plus de morale mais de quelque chose de malsain, de choquant. En rigolant j'avais dit que c'était gore au point que l'on voie une vache magné un petit eskimo mais ça dépasse largement ce que j'avais imaginé.

kiwod · Message par **kiwod** » ven. 22 juin 2007 - 11:09

Et entre parenthèse la bonne morale d'un catholique n'est nullement dicter par le pape mais par la bible.

Akhoran · Message par **Akhoran** » ven. 22 juin 2007 - 11:13

la morale n'est jamais dicter par quelqu'un (morale catholique dicté par le pape) mais par ce que tu ressens

C'est cool, c'est exactement ce que je dis. C'est ce qu'on appelle le libre arbitre.

Du coup, comme on a chacun la notre, ça semble difficile d'en imposer une version à tous, car alors on retire leur libre arbitre à pleins de gens.

Pour la remarque sur le Pape, c'est noté (mais tu auras saisie la nature de l'exemple, je pense). Ca doit être pour les Chrétien alors que c'est le Pape qui décide comment interpréter la Bible et la mettre en pratique.

kiwod · Message par **kiwod** » ven. 22 juin 2007 - 11:16

JohanFla a écrit :
Eden a écrit : La violence gratuite --> ce n'est pas pour Manhunt... Je prends le premier jeu pour adulte de la WII, cad "le parrain"... Je marche dans la rue, et je peux interpeller violement chaque personne que je rencontre... et de plus je peux rentrer dans une boutique pour tout casser et mettre des baffes au patron pour qu'il me paye pour sa protection... Cela est aussi de la violence gratuite...

Non pour moi les actions que tu sites du parrain ne sont pas des actes de violences gratuites car tu es dans le role d'un gangster la je comprends. Le hic c'est que tout le monde ne veut pas forcément approcher la psyché d'un psycopat et voir a qu'elle point c'est malsain c'est pour ça qu'il se sont pris une censure

Ex-Morpheus · Message par **Ex-Morpheus** » ven. 22 juin 2007 - 11:29

Akhoran a écrit :
la morale n'est jamais dicter par quelqu'un (morale catholique dicté par le pape) mais par ce que tu ressens
C'est cool, c'est exactement ce que je dis. C'est ce qu'on appelle le libre arbitre.

Du coup, comme on a chacun la notre, ça semble difficile d'en imposer une version à tous, car alors on retire leur libre arbitre à pleins de gens.

Pour la remarque sur le Pape, c'est noté (mais tu auras saisie la nature de l'exemple, je pense). Ca doit être pour les Chrétien alors que c'est le Pape qui décide comment interpréter la Bible et la mettre en pratique.

Attention là ! Il y a des chrétiens qui ne suivent pas le Pape, car ils sont protestants, anglicans, orthodoxes, baptistes, ou autres... Pas d'amalgame s'il te plait

!

Je pense qu'il faut pousser le débat un peu plus loin !

Si un gars te frappe dans le metro pour rien c'est acte violent ! Mais si un policier frappe un type qui est en train d'agresser une autre personne, le même geste n'a pas la même signification.

De même voir une femme se faire violer dans un film interdit au moins de 18 ans, n'a pas la même portée de voir le même acte dans un jeu vidéo.

Le jeu vidéo demeure encore et toujours un jouet. On continue de les vendres dans les toys R US aux dernières nouvelles. C'est pour cela qu'il y a eux un tel émois.

jamirosystem · Message par **jamirosystem** » ven. 22 juin 2007 - 12:00

On va finir par retrouver un système de cencure digne du cinéma des années 50 qui a mutilé 7 ans de réflexion.

Le libre arbitre, il y a de ça de vrai. Il suffit juste de respecter la notation et pas distribuer le jeu à n'importe qui. C'est comme les "moralistes" qui manifestent pour la moindre chose par exemple à la télévision, qui au lieu de changer de chaîne, de regarder autre chose ou d'éteindre la télévision, préfèrent manifester et faire stopper ce programme. C'est quand même "imposer" sa morale non ?

Pour ma part, je suis contre la télé réalité et tout ce qui est Star Académi ou autre, c'est un tue l'artiste, mais je manifeste pas en empêchant les fans de voir lol

Les religieux aussi ont manifesté contre certains films portant préjudice à la religion, en boycottant et en empêchant les autres de voir le film, ça je supporte pas. Même que certains manifestants n'ont pas vu le film !

De toute façon, les films à scandale sont ceux qui attirent le plus de curiosité, il y a un effet boomerang à force de vouloir interdir. C'est d'ailleurs le rêve d'un chanteur, si ça chanson est interdite, tout le monde va vouloir l'entendre.

Et pour ce qui est du jeu, ça me choque pas le principe, je connais pas manhunt, mais faut mieux tuer dans un jeu vidéo plutot que dans la réalité non? lol

Akhoran · Message par **Akhoran** » ven. 22 juin 2007 - 12:12

Attention là ! Il y a des chrétiens qui ne suivent pas le Pape, car ils sont protestants, anglicans, orthodoxes, baptistes, ou autres... Pas d'amalgame s'il te plait :rale: !

Oui bon, je me tais sur les détails sur le Pape et tout :p (car comme dit un ami : "quand on sait pas, on se tait").

Mais vous avez compris l'idée ^^

kiwod · Message par **kiwod** » ven. 22 juin 2007 - 12:40

Akhoran a écrit :
Attention là ! Il y a des chrétiens qui ne suivent pas le Pape, car ils sont protestants, anglicans, orthodoxes, baptistes, ou autres... Pas d'amalgame s'il te plait :rale: !
Oui bon, je me tais sur les détails sur le Pape et tout :p (car comme dit un ami : "quand on sait pas, on se tait").

Mais vous avez compris l'idée ^^

non tu n'as pas fait d'erreur tu as dis catholique hors les catholique doivent normalement suivre le pape les yeux fermé. Certes il faut suivre le "pape, pope ..." mais encore plus le texte sur laquelle est fondé la religion et ce pour toutes les religions.

grille-pain · Message par **grille-pain** » ven. 22 juin 2007 - 13:03

Y'a plusieurs niveaux dans un débat comme-ca...

Déjà, est-ce ce jeu a le droit d'exister et d'être distribué ?

Etant donné qu'il y a eu des gens qui ont eu envie de créer un jeu montrant ces scénes, il est normal de penser qu'il y a aussi des gens qui veulent y jouer. La liberté d'expression doit pouvoir permettre à quiconque souhaitant et ayant le droit de jouer à ce jeu d'y jouer. Ca me fait penser un peu aux films August underground et sa suite Mordum, qui proposent des scènes assez ragoutantes aussi et qui a été interdit dans pas mal d'endroits.

Mérite-t-il sa notation AO aux Etats-Unis ?

A priori oui, vu les scénes racontées, cela ne me choque pas du tout qu'il soit réservé à un public adulte, averti et consentant. Après on rentre dans un problème à la vente, où il faut responsabiliser les vendeurs de jeu vidéos et leur obliger à respecter les limites d'âge, puis les parents à surveiller les occupations de leurs enfants (c'est quand même la moindre des choses que les parents sachent à quoi jouent leurs gamins, non ?). En plus, il y a maintenant un code parental, qui est rentré dans les moeurs au niveau de la télé et donc qui ne doit pas être compliqué à saisir par les parents

Doit-il être interdit sur PS2 et Nintendo ?

Si Big N et Sony ont dans leurs règles de ne pas prendre de jeu notés AO aux USA, ca se comprend tout à fait. On rentre également dans une logique de liberté qui fait qu'un constructeur a tout à fait le droit de refuser telle ou telle production sur sa bécane, et ceci pour des raisons assez faciles à comprendre d'image de marque auprès de ses acheteurs ou même des autres éditeurs.

Donc bref, le fait de l'annulation de Manhunt 2 sur PS2 ou Wii ne me choque guère (encore heureux que nintendo et sony ait un droit de regard sur ce qui sort sur leurs consoles), mais par contre je ne suis pas contre l'idée de faire ce genre de jeu (ni de jouer à ce genre de jeu car j'avoues que j'aimerais bien voir ce que ca donne) mais dans un cadre de distribution et de vente strict. (présence seulement dans les magasin spécialisés et pas dans les grandes surfaces, annotation particulière "interdit aux mineurs" visibles pour que le vendeur soit conscient des risques qu'il encourt, etc...)

Julien - GBD · Message par **Julien - GBD** » ven. 22 juin 2007 - 16:12

Toujours un peu lents, le jeu vient d'être également interdit en Suisse...

DarkUnicorn · Message par **DarkUnicorn** » ven. 22 juin 2007 - 18:38

Manhunt 2 : démenti officiel de Rockstar :

http://www.jeuxvideo.fr/manhunt-dementi ... 75610.html

Source : jv.fr

Halouc · Message par **Halouc** » ven. 22 juin 2007 - 18:46

kiwod a écrit :
Akhoran a écrit :
Attention là ! Il y a des chrétiens qui ne suivent pas le Pape, car ils sont protestants, anglicans, orthodoxes, baptistes, ou autres... Pas d'amalgame s'il te plait :rale: !
Oui bon, je me tais sur les détails sur le Pape et tout :p (car comme dit un ami : "quand on sait pas, on se tait").

Mais vous avez compris l'idée ^^
non tu n'as pas fait d'erreur tu as dis catholique hors les catholique doivent normalement suivre le pape les yeux fermé. Certes il faut suivre le "pape, pope ..." mais encore plus le texte sur laquelle est fondé la religion et ce pour toutes les religions.

faux, le Pape n'est pas celui qui dicte la bonne morale... C'est l'esprit Saint.
http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__PQ.HTM

Eden · Message par **Eden** » ven. 22 juin 2007 - 18:48

jamirosystem a écrit :On va finir par retrouver un système de cencure digne du cinéma des années 50 qui a mutilé 7 ans de réflexion.

Le libre arbitre, il y a de ça de vrai. Il suffit juste de respecter la notation et pas distribuer le jeu à n'importe qui. C'est comme les "moralistes" qui manifestent pour la moindre chose par exemple à la télévision, qui au lieu de changer de chaîne, de regarder autre chose ou d'éteindre la télévision, préfèrent manifester et faire stopper ce programme. C'est quand même "imposer" sa morale non ?

C'est exactement ca... interdire ce jeu c'est nous priver de notre "liberté de choisir" ce à quoi on veut jouer.