[Ancien topic officiel] PS3

caselogic33 · Message par **caselogic33** » jeu. 07 déc. 2006 - 22:32

Il est clair qu'en ce moment, Sony est dans une position délicate.
Cependant, je crois toujours que la PS3 sera la gagnante de la guerre des consoles mais avec une domination bien moindre.

La puissance va stimuler l'apport de bons jeux : en clair, cette console aura les meilleurs jeux profonds et ce malgrès un coût de développement élevé sur PS3 (en 1 sens, ca oblige les créateurs à faire des jeux qui se démarquent des concurents comme Motostorm par exemple).
Pour moi, Nintendo et les éditeurs tiers feront une ludothèque type Nintendo, plus axé sur le ludique et le fun.
En même temps, c'est ce qu'on peut rechercher aussi chez la wii mais ceux qui aiment jouer en solo auront tôt ou tard un oeil sur la PS3 ou la xbox360...

Sinon, un avis sur la wii que je partage totalement.
http://www.overgame.com/items/20103_wii ... inion.html

lupevibe · Message par **lupevibe** » jeu. 07 déc. 2006 - 23:01

Ce n'est pas parceque un editeurs met plus de sousou dans un jeu que celui ci sera plus profond....

Quand je vois des jeux comme No more Heroes qui n'est pourtant qua son debut de developpement et qui transpire l'ambition (esthétique et au niveau gameplay).

Aprés pour l'histoire de la durée de la console, ba c'est surtout le grand public qui crée l'avenir d'une console, si la PS2 est la console la plus vendu c'est graca au grand public . Si demain la Wii se vend comme des petits pains par le public il y aura des jeux ect ect on connait la musique.

Pour l'instant la PS3 a beau etre la console la plus puissante, c'est la moins vendu, et elle raporte peu aux editeurs tiers donc bon...

Comment veux tu parler sur la durée alors que celle ci n'arrive meme pas a se lancer .... C'est comme courire avant de marcher.

La puissance ne stimule rien , c'est le parc établi de console qui stimulent les editeurs car plus d'argent a se faire. Sinon ce serait la Xbox qui se serait taper les meilleures jeux de la generation Old gen , et les 100 millions de consoles vendues a travers le monde .

Oko · Message par **Oko** » jeu. 07 déc. 2006 - 23:13

lupevibe a écrit :Ce n'est pas parceque un editeurs met plus de sousou dans un jeu que celui ci sera plus profond....

Je pense qu'il voulait dire (mais je peux me tromper) qu'à jeu profond égal, ils seront plus intéressants sur PS3 que sur XBOX360. Style un Assassin's Creed aura tout à gagner à être sur PS3.

lupevibe · Message par **lupevibe** » jeu. 07 déc. 2006 - 23:24

Ba moi je repond " qu'est ce que l'on sait" Sa se trouve qu'un Assasin Creed Avec la Wiimote peut etre plus imersif, mais là on part dans des "Si" et le debat devient stérile.

Il est claire que la Puissance de la PS3 et de la X360 peut apporter un plus , c'est indéniable, mais c'est vraiment relatif, car c'est le travaille apporter par les developeurs qui feront la difference. Car inversement je peut dire Qu'un jeu comme No more Heroes sera moins interessant sur PS3 et X360 car pas adapté a la Wiimote.

Enfin je trouve que je parle pour ne rien dire , car au finale, tout repose sur les editeurs tiers...

Halouc · Message par **Halouc** » jeu. 07 déc. 2006 - 23:29

Pour moi la Wii est tous sauf la console pour le core gamer... Elle est la console de jeu pour un large public qui ne regarde le jeu videos que pour s'amuser et non pour s'immerger dans un monde.

Apres les graphismes n'apporte rien... Désoler mais regarder LOST PLANET, GEAR OF WARS,... sans la puissance d'une 360 on aurait perdus. Oui on n'a pas besoin de la technique pour faire un jeu profond, mais la technique a toujours apporter un plus. Un zelda TP avec des graphismes NEXT GEN n'aurait qu'éte mieux. L'univers serait le même mais avec énormement de détail en plus, l'ambiance aurait été plus spéctaculaire avec le rajoue d'éffet.

Le jeu est le même avec des graphismes différents:

Au debut

apres

au final
(j'ai rien trouver de similaire)

3 images du même jeu pourtant la dernière montre une ambiance bcp plus présente que les 2 premières.

lupevibe · Message par **lupevibe** » jeu. 07 déc. 2006 - 23:33

Halouc on a pas la meme vision du jeu video c'est tout ^^.

caselogic33 · Message par **caselogic33** » jeu. 07 déc. 2006 - 23:33

c'est le parc établi de console qui stimulent les editeurs car plus d'argent a se faire.

Même à supposer que la wii se vend come des petits pains, ca ne veut pas forcement dire qu'on aura plus de jeux profonds sur Wii.
Mon meilleur exemple, c'est Ubisoft!
Cet éditeur soutien clairement Nintendo mais pourtant "Assassin Creed" n'est pas prévu sur cette console.
Si on explique pourquoi ce jeu n'est pas sur Wii, tu es bien d'accord que c'est à cause du manque de puissance et même de la wiimote!

C'est un tout qui explique pourquoi il y'aura plus de jeux profonds sur PS3, Xbox360 que sur Wii.
Il ne faut pas uniquement voir ça d'un point de vue vente ou puissance.

Je parle uniquement de jeux profonds et non pas de bons jeux (je sais pas si tu vois la différence entre les deux).

Enfin je trouve que je parle pour ne rien dire , car au finale, tout repose sur les editeurs tiers...

Pourquoi, la PS2 a plus de jeux profonds que la GC?
Est-ce du à parce que PS2 a de vente?
Désolé mais je ne partage pas cette théorie. C'est un tout qui explique cela et parce que c'est "Sony".
Au final, tu verras que la wii aura une ludothèque bien différente de celle de la PS3.
Attention, je ne cherche pas à dire que la Wii aura une ludothèque inférieure à celle de la PS3, non, différente avec moins de jeux profonds.

lupevibe · Message par **lupevibe** » jeu. 07 déc. 2006 - 23:39

Je trouve ta remarque un peu fondé sur rien , car escuse moi a aucun moment je n'ai vu Ubi soft dire cela, même si ton raisonnement ce tiens.
Le cas de Ubi Soft est simple, ils ont voulu faire le plus de jeux possible (et la qualité en a prix un coup) afin d'etre l'un des editeurs qui ne louperont pas un jeu a la sortie d'une nouvelle console.

Pourtant c'est clair, l'avenire d'une console se joue sur son parc, sur les ventes, et là le grand public joue un grand role. Si la PS1 et la PS2 ont fait un enorme succés ce n'est pas grace aux soit disant Geek et Hardcore Gamer, non c'est grace au grand public.

Si la DS a pris l'ascendant sur la PSP grace au soutiend du grand public (merci Nintendogs et j'en passe ) .

Pour la PS3 je vous le dit , Sony a interet a se reveiller car les editeurs ne vont pas etre content et se casserons et iront voir ailleur , tout comme le cas de Nintendo avec sa N64.

Oko · Message par **Oko** » jeu. 07 déc. 2006 - 23:43

Halouc a écrit :Pour moi la Wii est tous sauf la console pour le core gamer... Elle est la console de jeu pour un large public qui ne regarde le jeu videos que pour s'amuser et non pour s'immerger dans un monde.

Franchement tes images, elles ne parlent pas. Comment peux-tu dire ce que je viens de quoter ? J'ai passé les plus beaux moments de ma vie vidéoludique sur un jeu comme Fire Emblem : Path of Radiance (la suite est prévue sur Wii) ; ou sur la série des Zelda, dont la suite n'est envisageable que sur Wii.

Alors les "core gamers", franchement, ce que j'en pense... ayant fini Super Monkey Ball à 100% (dédicace à caselogic33), n'ayant pas perdu une vie sur un jeu que tu considères comme un bijou tel que Shadow of the Colossus, étant capable de boucler un Yoshi's Island à 100% ou de facilement terminer certaines missions de Guilty Gear X, je peux te dire qu'au vu de ces exemples tirés d'horizons différents je ne fais vraiment aucune distinction en ce qui concerne la difficulté des jeux à venir, toutes consoles confondues... Donc c'est quoi, le core gamer ? Celui qui joue comme Halouc ? :/

Quant à s'immerger dans un jeu – mais là je ne suis peut-être pas assez rêveur, ce qui m'étonnerait grandement – ça ne m'est personnellement jamais arrivé... un bon livre, une bonne série, oui. Un jeu... franchement non.

caselogic33 > la différence que tu as l'air d'introduire ça m'a tout l'air d'être "jeu profond = très bon jeu", et "bon jeu = bon jeu". Donne moi cinq exemples des meilleurs jeux profonds déjà sortis que tu connais, et cinq exemples des meilleurs bons jeux que tu connais, et là je serai en mesure de discuter

caselogic33 · Message par **caselogic33** » jeu. 07 déc. 2006 - 23:48

Oui, enfin le truc c'est de s'accorder sur quoi on parle parce que j'ai l'impression qu'on parle de choses différentes.
Pour les bons jeux, je suis d'accord avec toi mais pour les jeux profonds, c'est un peu différent.

Un exemple :
La Ds se vend bien, bonne console, beaucoup de bons jeux mais pourtant pas beaucoup de jeux profonds.
Mais c'est normal puisque c'est une console portable.

C'est comme les RPG, tu penses que c'est la Wii ou la PS3 qui va en avoir le plus?
Tu va me dire la console qui se vend le plus, moi je te dirais que ca sera quoiqu'il arrive la PS3.
Les joueurs de nintendo sont pas mordu de RPG contrairement à ceux de chez Sony...

Oko · Message par **Oko** » ven. 08 déc. 2006 - 00:01

Dis, tu peux me dresser la liste de ces jeux s'il te plaît ? parce que j'étais sérieux en la demandant

Sinon au niveau jeu profond (en admettant que j'ai compris ce qu'on entendais par cette dénomination), je ne fais pas partie de ceux qui croient que le RPG est le genre à représenter le mieux cette catégorie (surtout vu les scénario bidon qu'on peut nous servir). Et d'ailleurs, si on passe un peu de temps en time trial dans un jeu comme Mario Kart, on trouve très rapidement de la profondeur aussi surprenant que cela puisse paraître.

Sinon, je trouve un peu moyen de dire que "les joueurs de Nintendo ne sont pas mordus de RPG contrairement à ceux de chez Sony", tout simplement parce que les joueurs des deux consoles font avec les jeux qu'ils ont à leur disposition :p Un FF sur Wii, 'faut pas croire, ça serait un gros succès

lupevibe · Message par **lupevibe** » ven. 08 déc. 2006 - 00:07

AS T'on avis pourquoi Square a quitter Nintendo? Pourquoi MGS est aller che SONY ect ect. Je peut t'affirmer que si la PS3 fait un bide ( et cela semble assez bien parti) les esclusivitées que ce soit Les rpg's et j'en passe vont eclaté..

Pour les jeux profond, ba justement ZELDA eclate tous les jeux Next gen compris a cette heure ci, tellement il semble profond

caselogic33 · Message par **caselogic33** » ven. 08 déc. 2006 - 00:42

Oko, tu sais pourquoi, je te donne pas de liste?
Parce qu'effectivement, ca va donner une caricature du genre
très bons jeux : +ou- jeux multi (Mario Kart, Monkey Ball, Counter Strike, SSBM, PES...)
jeux profonds : + ou - jeux solo (WoW, Zelda, MGS, FF, Secret of mana...)

Pour caricaturer, la Wii, c'est principalement du fun et la PS3, c'est principalement des jeux sérieux.
M'enfin, c'est pour ça que j'ai dit que ce sont deux consoles complémentaires.

AS T'on avis pourquoi Square a quitter Nintendo? Pourquoi MGS est aller che SONY ect ect.

lupevibe, le problème, c'est qu'on a une vision un peu différente car toi tu vois ça d'un oeil "vente" du genre FF est sur PS2 parce qu'elle se vend plus que la GC.
Or moi, je pense que c'est plus que ça, il y'a d'autres choses qui rentrent en jeu.
Tu parles de bides de la PS3. Justement, FF est là pour remonter ce bide.

En clair, nintendo doit faire une politique de jeux plus aggresive je pense, un peu à la manière de Microsoft s'il veut avoir plus de Hits qui met tout le monde d'accord. (voir Most Wanted Fatmitsu)

Oko · Message par **Oko** » ven. 08 déc. 2006 - 00:54

Waow, tu soulèves deux gros problèmes avec ta liste :
- considérer Secret of Mana comme un jeu profond, alors là je suis scandalisé ! J'adore ces jeux, j'adore le leveling, mais au niveau platitude générale – exceptée graphique – c'est un modèle du genre
- considérer WoW, là je suis d'accord, mais ça soulève la notion de online

Et on a des jeux déjà très profonds sur Internet, avec juste des lignes de codes simplissimes, et un peu texte sur un forum pour le RP

Après parler de "principalement", à la limite je suis d'accord, mais c'est effectivement caricaturer. En effet si je prends ma GC, qui peut représenter une partie de ce que sera la Wii au niveau de la ludothèque, je peux trouver un paquet de jeux qui n'ont rien de "fun" et qui sont pourtant excellents (Resident Evil 4, Zelda WW, XIII, Fire Emblem, Baten Kaitos, Star Fox Adventures, Zelda TP, Viewtiful Joe, FZero GX, Eternal Darkness, FFCC – qu'on peut classer là si tu classes SoM en jeu profond :p –, Super Mario Sunshine, Paper Mario, Skies of Arcadia Legends, Soulcal II, etc), et combinés aux jeux funs, il me semble que ça fait une ludothèque généreusement fournie.

totti10 · Message par **totti10** » ven. 08 déc. 2006 - 01:58

ce soir j'ai mangé une raclette chez ma soeur (jusque là tout le monde s'en fout) et on est venu à parler de la wii. à table j'étais le seul à vraiment suivre l'actu du JV et bien les avis étaient que la console leur faisait vraiment envie mais dès que je leur demandais comment ils se voyaient jouer en solo et bien ça refroidissait bien les esprits. d'ailleurs y'en a un qui m'a dit texto: "hey t'as raison ça va être lourd de jouer "posé" tranquillement dans son lit avant de se coucher"...
aprés je leur ai expliqué que 250€, c'est pas cher mais s'il ont prévu de jouer à plusieurs ça coûtera 60€ en plus par joueur (wiimote plus nunshuk) dans le cas des jeux qui utilisent les 2 éléments, là aussi le faciès a bien évolué...

loin de moi l'envie de casser la wii, d'ailleurs en dehors des forums je défends bien plus la wii, mais je n'aime pas que les gens partent sur de fausses idées placées par des markéteux qui "oublient" de révéler des détails importants auprés du grand public.
ça ne va pas les empêcher d'acheter la wii mais au moins ils ont pris conscience de quelques limites de la wii.

pour ceux qui est des jeux multiplateformes (PS3 et XBOX 360), il faut savoir que presque tous sont développés à partir de la 360 ce qui l'avantage considérablement. et ça continuera tant que la PS3 ne sera pas un minimum bien maîtrisée. au bas mot, je dirais au moins encore une bonne année.

oko, tu trouves TWW, FFCC et starfos adventure excellents? et bien je sais qu'il en faut pour tous les goûts mais quand même...
FFCC est une mega arnaque même en multi (j'ai jué 60h en multi) tellement c'est répétitif et baclé. le solo est une honte du JV tellement c'est court et vide d'intérêt. 12h pour finir ce jeu...

TWW a une histoire bien perfectible, une ambiance trés inégale durant le déroulement du jeu (du trés bon au trés mauvais).
starfox est beau mais c'est tout... le reste est vraiment nul... l'histoire est niaise au possible et l'action est au mieux ennuyante...
pour le reste des jeux que tu cites, je suis d'accord sur le fait qu'ils sont excellents.

ensuite je suis d'accord avec caselogic: la wii est basée essentiellement sur le fun tandis que la PS3 et à un degré moindre la 360 seront beaucoup plus hétéroclites. la NGC a bien eu des jeux "sérieux" mais ils étaient tellement peu nombreux qu'ils n'ont pas influés sur le style de la console.