Pourquoi vous n'aimez pas Nintendo ?

Discussions sur les consoles de salon de Nintendo (Switch, Wii U, Wii, NGC, N64, SNES, NES), ainsi que sur les jeux disponibles ou à venir sur ces consoles mythiques !
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Devilman
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Re: Pourquoi vous n'aimez pas Nintendo ?

Message par Devilman »

matusmat a écrit :J'ai une question, pourquoi vous n'aimez pas Nintendo ou qu'est-ce que vous n'aimez pas chez Big-N ?
Plein de choses depuis 10 ans :

Sur N64 :

- OK, y a eu qques jeux mythiques dessus, mais finalement, pas plus de 5 qui m'auraient donné envie d'avoir la console (2 Zelda, surtout le deuxième, Mario Kart, Golden Eye... et c'est tout en fait lol), de plus, la N64 ne proposait rien (ou rien de bon) dans les genres les plus importants de l'époque : RPG, infiltration, survival horror, combat 2D comme 3D etc, et puis, pour être honnête, sorti des jeux Nintendo et RARE, la grande majorité des jeux N64 est au mieux sans intérêt, au pire carrément merdique ;

- la console en elle-même était pas géniale, affichant des graphismes certes fins, dans une résolution élevée, mais souvent vides et avec peu de textures, sans parler du brouillard, du frame-rate poussif, de la version européenne qui sortait même pas de RGB, pour un affichage encore plus merdique, et trop peu de jeux justifiait l'écart de puissance de puissance avec la PS1 (voire même avec la Saturn), et la poignée de jeux qui montraient bien la différence nécessitaient en plus l'adjonction d'une cartouche supplémentaire, mais dans les faits, si on les portait à résolution égale (640x480), les plus beaux jeux Saturn et PS1 seraient plus beaux que la plupart des jeux N64, et je parle même pas des jeux en 2D où elle était à la ramasse, de plus, le port cartouche était une grave erreur, à une époque où les plus gros développeurs désiraient étoffer les aspects artistique, narratifs et dramatiques des jeux, Nintendo se tire une balle dans le pied en sortant une console au support limité en taille, d'où le fait que les éditeurs qui avaient fait la gloire de Nintendo sur 8 et 16 bit (Squaresoft, Konami et Capcom pour ne citer qu'eux) sont tous allés chez Sony parce que la PS1 était à l'époque la seule console capable d'accueillir des titres comme Final Fantasy 7 (dont le développement avait pourtant commencé pour la N64 au départ) ou Metal Gear Solid ;

Sur Game Cube :

- une console déjà mieux conçue que la N64 pour faire face à la concurrence, à mi chemin entre la PS2 et la XBox niveau puissance, malheureusement, Nintendo se la joue encore format propriétaire, ce qui augmente les coûts de production pour les éditeurs-tiers, et qui a pour effet de les faire fuir (c'était déjà l'autre raison de leur fuite à l'époque N64, en plus du support cartouche) ;

- la manette, qui d'emblée annonce la couleur : c'est pas encore le GC qui sera le chantre du jeu de combat, et qui se révèle bizarrement douloureuse sur certains jeux (Rayman 3, quand je joue à ce jeu, je finis toujours à avoir mal à la main, je ne sais pas pkoi, et c'est spécifique à ce jeu lol), de plus, quand Nintendo conçoit une console, Nintendo pense avant tout à sa gueule et à ses jeux, OK, la manette est parfaite pour les jeux Nintendo, où le gros bouton vert sert pour la plupart des actions, mais faudrait peut-être penser aux fans de jeux de foot ou de jeux de combat et faire une manette polyvalente, bon, après coup, on peut se dire que finalement, y a rien eu de bon dans l'un ou l'autre des genres (qu'on me parle pas de Soulcalibur II ou de Smash Bros pour le combat lol)

- les éditeurs-tiers sont plus présent, les jeux plus variés, et globalement, de meilleure qualité que sur N64, malheureusement, la plupart existent aussi sur PS2 et XBox, généralement plus beaux sur XBox, et meilleur marché sur PS2 (sur XBox aussi d'ailleurs), les versions GC des jeux sont souvent plus cher que sur les deux autres, et peu d'entre eux arrivent en gamme budget, donc le joueur qui possède deux, voire trois consoles (comme moi), n'achètera que très rarement les versions GC (surtout s'il a la XBox avec le live et possibilité de jouer en HD lol), c'est d'ailleurs la raison pour laquelle à mon avis, beaucoup de séries ont commencé simultanément sur les trois consoles, pour aujourd'hui ne continuer que sur PS2 et Xbox, comme Burnout par exemple, de plus, à partir d'un moment, les éditeurs, sûrement peu ragoûté par la faible rentabilité du GC ont commencé à carrément bacler les versions GC des jeux, y a qu'à voir Hitman 2, Splinter Cell 2 et 3 qui sont à peine équivalents (voire inférieur pour SC2) à la version PS2, Hitman 2 étant bombardé de ralentissements absents sur PS2, un comble...

- comme pour la N64, la console manque cruellement de jeux de certains styles, notamment RPG ou le survival où elle ne possède finalement pas grand-chose qui tienne la route, hormis Baten Kaitos pour les RPG, qui est le seul à pouvoir se hisser au rang des meilleurs jeux du genre qu'on peut trouver sur PS2, pas grand chose, et pour le survival, Nintendo croyait tenir la licence en or avec Resident Evil, mais d'une part, les RE se suivent et se ressemblent (finalement, seul le 4 se détache du lot), d'autre part, je pense que les fans de ce genre de jeux sont depuis longtemps passés à d'autres titres comme Silent Hill ou Project Zero, de plus, du fait de sa retro-compatibilité avec la PS1, la PS2 fait finalement tourner tous les RE existant, sauf le 0 qui n'est sorti que sur GC (et qui de tte façon n'apportait rien de bien transcendant), et le remake du 1, mais bon, elle a l'original, c'est déjà pas mal lol, par contre, j'avoue que j'ai été tres agréablement surpris par Eternal Darkness, j'aurais préféré plus de jeux dans cette trempe, bien plus intéressants et moins orienté action que les RE, et, comme j'ai mentionné plus haut, rien de bien transcendant niveau combat et foot lol

- le mercantilisme exacerbé de Nintendo, quand je vois les "fanboys" Nintendo cracher sur Sony soit disant paske c "que du marketing" etc, je crois qu'ils n'ont pas bien regardé ce qu'il se passe chez Nintendo, l'exemple le plus flagrant, c'est des jeux comme Final Fantasy Crystal Chronicles ou le Zelda FSA, qui pour jouer en multi nécessitent des GBA en guise de manette, super pour la famille qui a 3 ou 4 gosses, si on veut tous en profiter, ça fait des jeux qui reviennent en tout à plus de 400€, à part ça, c'est des grands gentils qui pensent qu'au plaisir du joueur et pas à l'argent, d'autant plus que Zelda FSA n'a dû quasiment rien coûter à la production, étant fait à base de récup' graphique des anciens Zelda, un mode écran splitté n'aurait rien coûté (si ce n'est une semaine de développement supplémentaire tout au plus) et tt le monde aurtait pu profiter du jeu, ceux qui ont des GBA à la pelle dans le meilleur mode, et les autres dans un mode splitté certes moins bien, mais déjà pas si mal, mais bon, faut bien vendre hein... après, on me dira que FFCC n'est pas un jeu Nintendo, mais je crois que Square n'avait rien à gagner à faire un jeu qui se joue uniquement au GBA, je parie ma chemise que Square a subi une forte pression de la part de Nintendo pour faire ça comme ça, car encore une fois, le dindon de la farce, c'est Square, le jeu marche, c'est Nintendo qui fait tous les bénéf', le jeu marche pas, ben Square perd de l'argent et Nintendo ne perd rien car il a déjà toucher pas mal pour que Square puisse développer sur GC, malin le Big N... et ensuite, je passerai le chapitre du Mario à toute les sauces, Nintendo semble incapable de sortir des jeux, en particulier de sport sans pouvoir foutre Mario et sa clique dedans, et quand c'est pas Mario ceci, c'est Wario celà, Luigi truc etc, alors OK, peut-être que ce sont de bons jeux, mais voir toujours les mêmes têtes, ça finit par lasser, en moins de 10 ans (voire en 5-6 ans à peine), rien que sur consoles de salon, on a eu 7 Party, 2 Tennis, 2 Golf (qui en plus pour golf et tennis sont presque des copier/coller des versions N64), 2 plateforme (mais ça c'est normal), 2 Kart (normal aussi), 2 Paper (qui encore une fois sont quasi-identiques), 1 foot et j'ai même pas envie de continuer l'énumération, avec en plus les Wario Ware, Luigi Mansion et compagnie, on arrive à un nombre incalculable de jeux se déroulant dans le seul "monde Mario"... et quand je parle de mercantilisme, je zappe bien sûr les trucs à base de Pokémon qui sortent toujours par groupe de 2, le nombre déjà incroyable de Nintendogs etc, à l'air du wi-fi, me dites pas qu'ils peuvent pas sortir un Nintendogs qu'on achète, puis après du contenu ou des clébards à télécharger, non, faut qu'on nous sorte un jeu distinct à chaque fois, payable au prix fort...

Bref, voilà en gros pkoi Nintendo est passé pour moi en moins d'une décennie du stade de roi du jeu video incontesté au stade de développeur quasi-secondaire qui ne m'intéresse plus que pour les Zelda, Metroid et Mario Kart (encore que, sur GC, MKDD m'a déçu, rien à voir avec celui de la N64), Nintendo ne m'intéresse plus, je continue d'acheter ses consoles, d'une part paske pour jouer aux jeux que je viens de citer j'ai pas le choix, et d'autre part, paske ma femme adore Nintendo, enfin, faut dire que c'est une joueuse "light" qui aime les univers cul-cul lol

Aussi, à partir de la N64, les consoles Nintendo ont cessé de se suffir à elles-mêmes, avant, si tu voulais de la plateforme, du shoot, du RPG, n'importe quoi, t'avais de tout, et généralement, les meilleurs jeux de chaque style, si t'avais une NES ou une SNES, t'avais pas forcément besoin (ni même envie) de lorgner du côté de chez SEGA, t'avais tout ce qu'il te fallait, maintenant, tu as la console Nintendo pour une poignée de jeu, mais pour le reste, faudra aller chercher ailleurs...

Et puis avec le recul, j'ai finalement réalisé que même aux époques 8-16 bit, c'était pas vraiment de Nintendo dont j'étais fan, car finalement, je jouais beaucoup plus à des jeux Capcom, Konami, Enix ou Square (les Castlevania, les Street Fighter, les RPG de chez Square et Enix etc) qu'à des jeux Nintendo, et forcément, quand ceux-ci se sont barrés ailleurs avec leurs grosses licences, ben j'avais plus grand-chose à me mettre sous la dent chez Nintendo... j'espère que la Wii me fera changer d'avis, mais j'en doute fort tant la direction qu'elle prend ne correspond pas à ce que j'aime dans les jeux videos, je m'en fous de gesticuler comme un malade (j'ai le eye toy pour ça lol), je veux des jeux immersifs, à l'ambiance prenante, avec un vrai scenario bien écrit et une belle mise en scène... tout ce que je ne retrouve pas (ou trop peu) chez Nintendo depuis la N64...

Je ne déteste pas Nintendo, j'ai mieux à faire, je suis juste un joueur déçu et amer depuis des années, qui ne demande qu'à être réconcilié, mais sans trop y croire...
Akhoran
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Message par Akhoran »

Autant sur presque tout c'est plutôt juste, autant sur ça :
(...) les plus beaux jeux Saturn et PS1 seraient plus beaux que la plupart des jeux N64, et je parle même pas des jeux en 2D où elle était à la ramasse (...)
C'est n'importe quoi :D (si je puis me permettre).

La N64 devait être la console à posséder les meilleurs capacités 2D de cette génération, Yoshi's Story en étant l'exemple le plus flagrant. Beaucoup d'effets spéciaux, une animations nikel, des zooms qui ne pexelisent pas un poil, des couleurs pétantes de partout, des déformations en veux tu en voilà... sûrement un des jeux 2D les plus aboutits que j'ai pu voir.

Et un des seuls de la N64, je crois (je réfléchis mais j'en voit pas d'autres).
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Message par Devilman »

Akhoran a écrit :Autant sur presque tout c'est plutôt juste, autant sur ça :
(...) les plus beaux jeux Saturn et PS1 seraient plus beaux que la plupart des jeux N64, et je parle même pas des jeux en 2D où elle était à la ramasse (...)
C'est n'importe quoi :D (si je puis me permettre).

La N64 devait être la console à posséder les meilleurs capacités 2D de cette génération, Yoshi's Story en étant l'exemple le plus flagrant. Beaucoup d'effets spéciaux, une animations nikel, des zooms qui ne pexelisent pas un poil, des couleurs pétantes de partout, des déformations en veux tu en voilà... sûrement un des jeux 2D les plus aboutits que j'ai pu voir.

Et un des seuls de la N64, je crois (je réfléchis mais j'en voit pas d'autres).
Mwé... j'aurais été curieux de voir Princess Crown, Valkyrie Profile, Castlevania SON et tous les jeux de combat 2D qu'on pouvait trouver sur Saturn ou PS1 tourner sur N64 pour voir...

D'ailleurs, je crois que rien que ça c'est révélateur, Capcom n'a pas sorti le moindre jeu de combat dessus alors que c'est quand-même le spécialiste de l'exploitation intensive de license...

La N64 n'était absolument pas pensée ni conçue pour la 2D, contrairement à la Saturn... la N64, tout comme la PS1 était capable de pas mal d'éffets 2D, mais au final pouvait afficher tellement peu de sprites que c'était même pas la peine... ça peut passer sur un Yoshi paske le style graphique du jeu est dépouillé, et la haute résolution permet de lisser le tout et le faire paraître très joli, mais la N64 n'aurait probablement jamais été capable de faire tourner les shoots ou les jeux de combat qu'on peut trouver sur Saturn...
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Message par Ch'Gui »

Euh... la question c'est surtout Qu'est ce que vous foutez là SI vous n'aimez pas Nintendo ???

Les sites masochistes sont trop chers ?

ptdr :-D :-D :-D
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caselogic33
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Message par caselogic33 »

Ch'Gui a écrit :Euh... la question c'est surtout Qu'est ce que vous foutez là SI vous n'aimez pas Nintendo ???

Les sites masochistes sont trop chers ?

ptdr :-D :-D :-D
Et toi qu'est-ce que tu viens faire sur ce topic à part troller ?
Un forum est un lieu d'échange, alors accepte que les autres critiquent Nintendo.
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Message par Akhoran »

D'ailleurs, je crois que rien que ça c'est révélateur, Capcom n'a pas sorti le moindre jeu de combat dessus alors que c'est quand-même le spécialiste de l'exploitation intensive de license...
Ca c'est surtout à cause de la manette N64 je pense, qui n'était pas top pour ce type de jeu.

Pour le reste, bah finalement on ne pourra jamais savoir.

Après avoir cherché un peu sur le net, il semble que la N64 utilise des polygônes 'plat' pour afficher les sprites 2D (ce qui explique le lissage et les déformations fréquentes), ce qui ne devait pas trop être dans les moeurs à l'époque (mais c'est ce que toutes les consoles font maintenant, je crois).

Le support cartouche peut éventuellement jouer aussi. Un gros jeu 2D, ça prend de la place.

En tout cas le fait est qu'il y en a très peu des jeux 2D sur N64, donc qu'elle soit techniquement à la ramasse ou pas, au niveau de sa ludothèque 2D, elle est à la ramasse, clairement :p
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Message par Ch'Gui »

caselogic33 a écrit :
Ch'Gui a écrit :Euh... la question c'est surtout Qu'est ce que vous foutez là SI vous n'aimez pas Nintendo ???

Les sites masochistes sont trop chers ?

ptdr :-D :-D :-D
Et toi qu'est-ce que tu viens faire sur ce topic à part troller ?
Un forum est un lieu d'échange, alors accepte que les autres critiquent Nintendo.
Va donc t'acheter un bout de cervelle, des yeux et p'tet des lunettes... ensuite tu mets tout ensemble et t'essaies de faire fonctionner. Si ça marche ben relis mon post, tu comprendras mieux... M'enfin, ça va te faire beaucoup de boulot pour pas grand chose ! Peut être devrais tu juste continuer des néologismes débiles du genre "troller"

Cordialement,

PS : Ah oui, j'oubliais... il te faudra p'tet aussi une pincée d'humour et de second degré... enfin mets en une louche, on sera sûr !
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Message par caselogic33 »

Oaui enfin c'est certainement un post humouristique mais je ne vois pas pourquoi un gars qui n'aiment pas Nintendo n'aurait pas le droit de venir sur ce forum vu qu'on est là pour discuter.
Après moi, j'apelle ça de la provocation ("Les sites masochistes sont trop chers ? ") à l'égard de ceux qui n'aiment plus Nintendo.
Après tout si certains Anti-N sont ici, c'est parce qu'ils sont intéressent plus ou moins à leur ancienne firme.
Pour moi, tout les avis sont intéressants. Et je n'aiment pas trop cette façon de rejeter les autres juste parce qu'ils ont pas la même façon de penser que nous.
Après, on peut aussi généraliser en disant que SI vous aimez Nintendo, vous êtes des gamins.
Mais ca va pas te plaire ça
Bref, il ne faut pas généraliser
Dernière modification par caselogic33 le mer. 20 sept. 2006 - 19:24, modifié 2 fois.
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Message par Ch'Gui »

caselogic33 a écrit :Oaui enfin c'est certainement un post humouristique mais je ne vois pas pourquoi un gars qui n'aiment pas Nintendo n'aurait pas le droit de venir sur ce forum vu qu'on est là pour discuter.
Après moi, j'apelle ça de la provocation ("Les sites masochistes sont trop chers ? ") à l'égard de ceux qui n'aiment plus Nintendo.
Après, on peut aussi généralsier en disant que SI vous aimez Nintendo, vous êtes des gamins.
Bref, généralsier c'est mauvais d'un côté comme de l'autre.
Tu as entièrement raison et mon intention n'était pas de mettre fin à tout dialogue... d'autant que je ne suis pas le dernier à critiquer Big N quand j'estime que c'est nécessaire !

Ce que tu as pris pour de la provoc' ... ben je dois bien avouer que ça en était :uhuh:!! Ce que je voulais dire par là c'est que si je n'aime pas qqch en général (Johnny par exemple), ben il ne me viendrait pas à l'idée d'aller sur un forum de Johnny pour dire que j'aime pas ! Alors un topic qui s'appelle "Pourquoi vous n'aimez pas Nintendo" sur un site comme PN ben ça m'a interpellé... J'aurais plutôt dit "Quels aspects de Nintendo vous n'aimez pas"...

Enfin, tout est rentré dans l'ordre... on ne va pas épiloguer là dessus !

Vive les discussions constructives, à bas les trolls

mdr :-D :-D
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Message par caselogic33 »

Ch'Gui a écrit : Tu as entièrement raison et mon intention n'était pas de mettre fin à tout dialogue... d'autant que je ne suis pas le dernier à critiquer Big N quand j'estime que c'est nécessaire !
+1
Bah voila, c'est parfait.
De toute façon, tout ceux qui aiment Zelda sont foncièrement bons :-D
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Oko

Message par Oko »

caselogic33 a écrit :De toute façon, un gars qui aime Zelda est foncièrement bon :-D
Même s'il trouve la plaine d'OoT vide ? :p
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Message par caselogic33 »

Non ca ma dérange pas vu que ce jeu mythique va être détroné par un certain Zelda TP :-D

Et là, il n'y aura plus de problème de plaines pour Oko (enfin j'espère).
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Message par Ch'Gui »

caselogic33 a écrit :
Ch'Gui a écrit : Tu as entièrement raison et mon intention n'était pas de mettre fin à tout dialogue... d'autant que je ne suis pas le dernier à critiquer Big N quand j'estime que c'est nécessaire !
+1
Bah voila, c'est parfait.
De toute façon, tout ceux qui aiment Zelda sont foncièrement bons :-D
Quel pouvoir ce Zelda...
Bon, je lance un topic :"Pourquoi vous aimez Zelda ?"
lol
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