New DS
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Lord Jareth
- Super Mario
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- Inscription : mar. 03 juin 2003 - 03:41
Bon j'ai allumé une polémique et j'ai laissé DD se débrouiller tout seul. 
Enfin bon, aprés lecture des différents posts : On est en droit d'attendre que la première version d'une console que l'on achète soit la dernière et la meilleure, un point c'est tout!
Jusqu'ici, on s'en est trés bien sorti comme ça, et Nintendo est le seul à procéder de la sorte, et ça fait deux fois! Mais je comprends trés bien pourquoi le débat n'avance pas: Les personnes qui parcourent ce forum font bien partie du public visé par N. et ont donc acheté la fameuse console.
Allez expliquer à un troupeau de moutons que leur berger va les tondre. Ils ne vous croiront jamais.
En tous cas, je ne parle pas en tant que modérateur, j'ai mes avis et je les partage : La DS lite a un gout de vaseline... Mais vous faîtes ce que vous voulez.
PS: Ah oui, je résume la phrase incomprise : N. devrait concentrer son talent sur le développement des jeux, plutôt que de sortir "15" modèles de console. Bref se concentrer/innover sur le fond plutôt que la forme. La poudre aux yeux, ça marche sur les gamins de 10 ans mais plus sur moi.
Enfin bon, aprés lecture des différents posts : On est en droit d'attendre que la première version d'une console que l'on achète soit la dernière et la meilleure, un point c'est tout!
Jusqu'ici, on s'en est trés bien sorti comme ça, et Nintendo est le seul à procéder de la sorte, et ça fait deux fois! Mais je comprends trés bien pourquoi le débat n'avance pas: Les personnes qui parcourent ce forum font bien partie du public visé par N. et ont donc acheté la fameuse console.
Allez expliquer à un troupeau de moutons que leur berger va les tondre. Ils ne vous croiront jamais.
En tous cas, je ne parle pas en tant que modérateur, j'ai mes avis et je les partage : La DS lite a un gout de vaseline... Mais vous faîtes ce que vous voulez.
PS: Ah oui, je résume la phrase incomprise : N. devrait concentrer son talent sur le développement des jeux, plutôt que de sortir "15" modèles de console. Bref se concentrer/innover sur le fond plutôt que la forme. La poudre aux yeux, ça marche sur les gamins de 10 ans mais plus sur moi.
Dernière modification par Lord Jareth le sam. 28 janv. 2006 - 16:15, modifié 1 fois.
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yoann007
je pense sincèrement qu'il devrait y avoir deux manières de faire pour des version "upgradées" d'une console :
- soit la nouvelle version est objectivement meilleure, pas seulement pour une bête refonte mais qui a des fonctionnalités supplémentaires et utiles (exemple : la GBA SP).
- soit la nouvelle version n'est qu'une refonte d'apparence, mais dans ce cas elle ne devrait pas être vendue plus chère que l'originale, elle devrait juste la remplacer progressivement (ex : les deux Playstation).
Je n'aime pas beaucoup Sony mais je suis obligé de reconnaître que sur ce coup-là ils ne se sont pas foutus de la gueule du monde comme Nintendo...
edit pour troller un peu : LJ, ça a quel goût la vaseline ??
- soit la nouvelle version est objectivement meilleure, pas seulement pour une bête refonte mais qui a des fonctionnalités supplémentaires et utiles (exemple : la GBA SP).
- soit la nouvelle version n'est qu'une refonte d'apparence, mais dans ce cas elle ne devrait pas être vendue plus chère que l'originale, elle devrait juste la remplacer progressivement (ex : les deux Playstation).
Je n'aime pas beaucoup Sony mais je suis obligé de reconnaître que sur ce coup-là ils ne se sont pas foutus de la gueule du monde comme Nintendo...
edit pour troller un peu : LJ, ça a quel goût la vaseline ??
Dernière modification par yoann007 le sam. 28 janv. 2006 - 16:35, modifié 1 fois.
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DarkDamien
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Oko
C'est bien que Lord Jareth parle de tout ça : je n'ai jamais eu à me plaindre de ma DS, donc la première version sortie est bien finalisée. Après, allons demander à Sony pourquoi ils ne sortant pas leur PSTwo avant la PS2 :
- parce que les composants évoluent, et que proposer une même console à deux époques différentes n'entraîne pas les mêmes coûts. Ici c'est pareil, ce n'est que le design qui change fondamentalement, et ceux qui viennent râler ici auraient bien fait de râler à propos des différents coloris qui apportaient encore bien moins (ah ah, pourtant là c'est différent, n'est-ce pas ?)
- parce que les nouvelles idées peuvent arriver plus tard
Sortir une console à problème, c'est plutôt la PSP et son fameux bouton carré. Et là, tout le discours sur le "nous avons fait le plus bel objet au monde, c'est aux développeurs de ne pas utiliser le bouton carré", c'était un bon exemple de "prenage-de-con". A contrario, si on en vient à blâmer les constructeurs de nous sortir de plus belles machines, de nous offrir un panel de choix plus grand, bref de nous proposer différents services, moi je dis que ça devient très grave. Non aux extrémistes qui crient au génie à chaque trouvaille de leur constructeur favori. Mais surtout non aux autres extrémistes qui arrivent à trouver du mal là où ils devraient se contenter de ne pas trouver de bon.
Il y en a certains dont on s'aperçoit, ici, si l'on détaille chacun de leur message, qu'ils réfutent de manière systématique toute innovation proposée par Nintendo (chez d'autres, c'est Sony ou Microsoft). À chacun son avis, mais un peu de bon sens avant de venir prêcher la bonne foi chez les autres, et de forcément taxer de moutons les quelques personnes qui donnent un avis positif sur la chose. On vous traite de blasés parce que vous n'aimez quasiment rien ? Non ? Alors arrêtez de traiter de moutons ceux qui ont des goûts diversifiés.
- parce que les composants évoluent, et que proposer une même console à deux époques différentes n'entraîne pas les mêmes coûts. Ici c'est pareil, ce n'est que le design qui change fondamentalement, et ceux qui viennent râler ici auraient bien fait de râler à propos des différents coloris qui apportaient encore bien moins (ah ah, pourtant là c'est différent, n'est-ce pas ?)
- parce que les nouvelles idées peuvent arriver plus tard
Sortir une console à problème, c'est plutôt la PSP et son fameux bouton carré. Et là, tout le discours sur le "nous avons fait le plus bel objet au monde, c'est aux développeurs de ne pas utiliser le bouton carré", c'était un bon exemple de "prenage-de-con". A contrario, si on en vient à blâmer les constructeurs de nous sortir de plus belles machines, de nous offrir un panel de choix plus grand, bref de nous proposer différents services, moi je dis que ça devient très grave. Non aux extrémistes qui crient au génie à chaque trouvaille de leur constructeur favori. Mais surtout non aux autres extrémistes qui arrivent à trouver du mal là où ils devraient se contenter de ne pas trouver de bon.
Il y en a certains dont on s'aperçoit, ici, si l'on détaille chacun de leur message, qu'ils réfutent de manière systématique toute innovation proposée par Nintendo (chez d'autres, c'est Sony ou Microsoft). À chacun son avis, mais un peu de bon sens avant de venir prêcher la bonne foi chez les autres, et de forcément taxer de moutons les quelques personnes qui donnent un avis positif sur la chose. On vous traite de blasés parce que vous n'aimez quasiment rien ? Non ? Alors arrêtez de traiter de moutons ceux qui ont des goûts diversifiés.
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yoann007
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dread
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non qu'ils aient ammélioré c'est bien je suis pas contre ca,
mais ce qui m'enerve c'est qu'ils auraient pus l'améliorer avant qu'elle sorte et que je l'achete!^^
mais ce qui m'enerve c'est qu'ils auraient pus l'améliorer avant qu'elle sorte et que je l'achete!^^
-Dis donc toi ! Tu sais que tu as la tête de quelqu'un qui vaut 2000 Pokédollars ?
-Oui, mais toi tu n'as pas la tête de celui qui les encaissera.
-Oui, mais toi tu n'as pas la tête de celui qui les encaissera.
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DarkDamien
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Merci de prouver un peu plus ta mauvaise foi (bétise serait plus approrprié)Akëdysséril, bon alors on remet les choses en l'ordre :
La pstwo est sorti 3/4 ans apres la ps2, pas 1 an apres, ca n'a RIEN à voir, c'est meme pas comparable, elle a remplacer la ps2 sur le marché, et n'a jamais eu pour but avoué de faire racheter des tonnes de ps2 aux premiers acheteurs, juste de proposer un produit plus fini, 4 ans apres tout de même ! Là on prend pas le mec pour un con en lui disant, ta console d'il y a un an, elle est totalement a la ramasse maintenant !
Pour le bouton carré, oui super, une minorité de console qui fait ca, qu'on a meme pas vue arriver en France d'ailleurs vu que le modèle vendue chez nous n'avait aucun problème majeur, de mieux en mieux dit moi
La pstwo est sorti 3/4 ans apres la ps2, pas 1 an apres, ca n'a RIEN à voir, c'est meme pas comparable, elle a remplacer la ps2 sur le marché, et n'a jamais eu pour but avoué de faire racheter des tonnes de ps2 aux premiers acheteurs, juste de proposer un produit plus fini, 4 ans apres tout de même ! Là on prend pas le mec pour un con en lui disant, ta console d'il y a un an, elle est totalement a la ramasse maintenant !
Pour le bouton carré, oui super, une minorité de console qui fait ca, qu'on a meme pas vue arriver en France d'ailleurs vu que le modèle vendue chez nous n'avait aucun problème majeur, de mieux en mieux dit moi
Je suis d'accord avec toi sur ce point mais tu ne pense pas que c'est encore plus du foutage de gueule quand le jeu que t'attend depuis 3 ans, GT4, ne marche pas sur ta ps2 car elle est trop vieille, tu dois t'acheter la nouvelle ps2 ?La pstwo est sorti 3/4 ans apres la ps2, pas 1 an apres, ca n'a RIEN à voir, c'est meme pas comparable, elle a remplacer la ps2 sur le marché, et n'a jamais eu pour but avoué de faire racheter des tonnes de ps2 aux premiers acheteurs, juste de proposer un produit plus fini, 4 ans apres tout de même ! Là on prend pas le mec pour un con en lui disant, ta console d'il y a un an, elle est totalement a la ramasse maintenant !
Là on peut parler de VRAI foutage de gueule !
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DarkDamien
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J'aime bien vos cas isolés les gars pour défendre l'indéfendables :/
Oui c'est pas normal personne ne dira le contraire, mais non ca ne justifie en aucun cas le foutage de gueule made in nintendo, ce problème que t'évoque est valable pour un nombre infime de jeux (GT 4 GOd of war et ?), et en comparaison c'est franchement ridicule, combien d'acheteur l'ont véritablement eu dans le baba ? Tres peu faut quand meme etre honnete, rtien de comparable avec le millions d'acheteur de DS de ce noel, qui vont etre ravi de voir une nouvelle DS au meme prix, plus agréable, pratique, alors qu'ils sont acheter leur console plein pot quelques mois auparavent.
Et come le dit LJ, on est en droit quand on achete une console d'avoir tout de suite une produit fini, le meilleur possible et ne aps voir d'update archi commerciale venir tous les ans venir nous rappeler que notre console est bien has been!
Oui c'est pas normal personne ne dira le contraire, mais non ca ne justifie en aucun cas le foutage de gueule made in nintendo, ce problème que t'évoque est valable pour un nombre infime de jeux (GT 4 GOd of war et ?), et en comparaison c'est franchement ridicule, combien d'acheteur l'ont véritablement eu dans le baba ? Tres peu faut quand meme etre honnete, rtien de comparable avec le millions d'acheteur de DS de ce noel, qui vont etre ravi de voir une nouvelle DS au meme prix, plus agréable, pratique, alors qu'ils sont acheter leur console plein pot quelques mois auparavent.
Et come le dit LJ, on est en droit quand on achete une console d'avoir tout de suite une produit fini, le meilleur possible et ne aps voir d'update archi commerciale venir tous les ans venir nous rappeler que notre console est bien has been!
Dernière modification par DarkDamien le sam. 28 janv. 2006 - 18:05, modifié 2 fois.
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Oko
Les deux personnes auxquelles je faisais référence se sont manifestées d'elles-mêmes ; il va falloir conclure que je sais mieux mener un débat qu'elles n'essaient de le laisser penser.
******
J'ai une question pour Darkdamien qui semble avoir la science infuse : qu'est-ce qui te permet de dire que la PSTwo devait remplacer la PS2, et que la Lite est juste là pour faire vendre plus de DS ? Le but avoué est le même, peu importe l'écart de sortie entre les deux consoles.
Alors pour yoann007 :
1/ l'exemple de la PSTwo : explique moi où est "l'anti" de "l'anti-Sony" que tu cites ? Je trouve l'initiative des PSOne et Two excellente par ailleurs...
2/ l'exemple de la PSP : explique moi où est "l'anti" de "l'anti-Sony" que tu cites ? J'étaie mon propos : je ne fais qu'énoncer l'opinion, la voie publique, bref : un fait. Les premières PSP avaient un bouton carré récalcitrant, et que ça me fasse de la peine pour Sony parce que je suis pro-Sony, ou qu'au contraire j'en éclate de joie parce que je suis un pro-Nintendo n'a pas sa place ici. Je n'ai jamais dit que toutes les PSP avaient été touchées qui plus est .Vous allez me repprocher de parler de choses qui se sont déroulées maintenant ? Je ne peux pas comparer deux choses entre elles sans qu'on vienne me casser les pieds ?
Tant que des imbéciles n'auront pas compris que contrairement à eux on peut savoir exprimer un avis sans pour autant être rangé dans l'une des cases Sony/Microsoft/Nintendo, et être alors traité de mouton ou de troll, on n'avancera pas, et très sincèrement, ça me navre au plus haut point.
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J'ai une question pour Darkdamien qui semble avoir la science infuse : qu'est-ce qui te permet de dire que la PSTwo devait remplacer la PS2, et que la Lite est juste là pour faire vendre plus de DS ? Le but avoué est le même, peu importe l'écart de sortie entre les deux consoles.
Alors pour yoann007 :
1/ l'exemple de la PSTwo : explique moi où est "l'anti" de "l'anti-Sony" que tu cites ? Je trouve l'initiative des PSOne et Two excellente par ailleurs...
2/ l'exemple de la PSP : explique moi où est "l'anti" de "l'anti-Sony" que tu cites ? J'étaie mon propos : je ne fais qu'énoncer l'opinion, la voie publique, bref : un fait. Les premières PSP avaient un bouton carré récalcitrant, et que ça me fasse de la peine pour Sony parce que je suis pro-Sony, ou qu'au contraire j'en éclate de joie parce que je suis un pro-Nintendo n'a pas sa place ici. Je n'ai jamais dit que toutes les PSP avaient été touchées qui plus est .Vous allez me repprocher de parler de choses qui se sont déroulées maintenant ? Je ne peux pas comparer deux choses entre elles sans qu'on vienne me casser les pieds ?
Tant que des imbéciles n'auront pas compris que contrairement à eux on peut savoir exprimer un avis sans pour autant être rangé dans l'une des cases Sony/Microsoft/Nintendo, et être alors traité de mouton ou de troll, on n'avancera pas, et très sincèrement, ça me navre au plus haut point.
pour le foutage de gueule, je dirais oui et non...
oui, on peut dire que c du foutage de gueule de sortir une nouvelle version d'une console seulement 1 an après que la précédente version soit sortie....
non, on peut dire que ce n'est pas du foutage de gueule car elle n'apporte rien de plus si ce n'est un meilleur design...
j'assimile plus ce nouveau design de la DS à un nouveau coloris....
oui, on peut dire que c du foutage de gueule de sortir une nouvelle version d'une console seulement 1 an après que la précédente version soit sortie....
non, on peut dire que ce n'est pas du foutage de gueule car elle n'apporte rien de plus si ce n'est un meilleur design...
j'assimile plus ce nouveau design de la DS à un nouveau coloris....
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DarkDamien
- Golden Mario
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- Inscription : dim. 11 août 2002 - 17:56
BOn je sais que tu es pas tres fin comme garçon (edit : je m'adresse pas a sebseb), mais une console sorti 4 ANS, j'ai bien dit 4 (ou 3 on s'en fout) APRES la première, ca s'appelle améliorer son produit !
D'ailleurs qu'est-ce qui me permet de dire que la PStwo était là pour remplacer la PS2 ?
Tous simplement que tous les pack sony sont maintenants des packs pstwo depuis la sortie de cette dernière, ca va, pas trop dur à suivre jusque là ?
Sortir une console 1 ans apres l'autre c'est en aucun cas comparable, c'est de la mauvaise foi d'aller me sortir le coup de la pstwo, on signale qu'on en est a la 3e génération de GBA, une console sorti APRES la PS2 ! Ca en dit long surla mentalité des deux constructeurs !
Et le coup de la Lite, quand on sort une machine 1 ans apres, en changeant juste son design, faudrait etre sacrement atteint pour ne pas comprendre que le but premier et de faire craquer les acheteurs une nouvelle fois, ca n'a rien mais rien à voir avec sony, sortir une machine tous les 4 ans, c'est pas exactement la meme chose qu'une tous les 2 voir tous les ans !
D'ailleurs qu'est-ce qui me permet de dire que la PStwo était là pour remplacer la PS2 ?
Tous simplement que tous les pack sony sont maintenants des packs pstwo depuis la sortie de cette dernière, ca va, pas trop dur à suivre jusque là ?
Sortir une console 1 ans apres l'autre c'est en aucun cas comparable, c'est de la mauvaise foi d'aller me sortir le coup de la pstwo, on signale qu'on en est a la 3e génération de GBA, une console sorti APRES la PS2 ! Ca en dit long surla mentalité des deux constructeurs !
Et le coup de la Lite, quand on sort une machine 1 ans apres, en changeant juste son design, faudrait etre sacrement atteint pour ne pas comprendre que le but premier et de faire craquer les acheteurs une nouvelle fois, ca n'a rien mais rien à voir avec sony, sortir une machine tous les 4 ans, c'est pas exactement la meme chose qu'une tous les 2 voir tous les ans !
j'avais comprisDarkdamien a écrit :BOn je sais que tu es pas tres fin comme garçon (edit : je m'adresse pas a sebseb)
entièrement d'accord, elle sort juste pour faire craquer de nouveaux acheteurs ainsi que les possesseurs de l'ancienne version...enfin bon, je ne critique pas les futurs choix de certains, mais faut quand même être bien atteins pour aller une machine que l'on a deja et qui n'apporte rien de plus....tant mieux pour Nintendo si ca marche, et tant pis pour les consommateurs....et après, on ose dire que Nintendo est nulle en markétingDarkdamien a écrit : Et le coup de la Lite, quand on sort une machine 1 ans apres, en changeant juste son design, faudrait etre sacrement atteint pour ne pas comprendre que le but premier et de faire craquer les acheteurs une nouvelle fois
