Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
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Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
Hello tous.
Je trouvais qu'il manquait un topic pour parler de ces deux beaux sujets que sont le Speedrun et le TAS, donc ben, c'est chose faite, et il est dans retrogaming parce que je savais pas ou le mettre, mais vu que c'est une discipline qui touche les jeux de toutes les époques, je me suis dit qu'il allait le moins mal ici.
Donc d'abord une petite présentation pour ceux qui savent pas trop à quoi ressemble la scène du speedrun aujourd'hui.
Le Speedrun, c'est quoi ? Bon je pense que vous le savez déjà, c'est finir un jeu le plus vite. Pour ça, tous les coups sont permis (uniquement faisable avec une manette, Action Replay et autres Gameshark exclus). Et le TAS, c'est la même chose, sauf qu'au lieu de faire une performance humaine, on va utiliser des outils pour atteindre le temps parfait théorique.
Autrefois, il n'y avait qu'un seul site de référence pour la chose, SpeedDemosArchive (anciennement Quake done quick, le jeu qui a lancé la discipline), sauf que maintenant il y en a 3:
Donc voilà, maintenant on a un topic pour parler de tout ça, des events, etc.
Perso, j'avais bien envie de me tenter au speedrun d'OoT (en casual Any%), mais j'arrive pas à obtenir un setup satisfaisant avec Pj64. :(
J'ai pas super la motiv d'acheter une carte d'acquisition, quelqu'un a des conseils sur un bon setup de Pj64 (version, plugins, manette, rom, paramètrage, etc.) ?
Je trouvais qu'il manquait un topic pour parler de ces deux beaux sujets que sont le Speedrun et le TAS, donc ben, c'est chose faite, et il est dans retrogaming parce que je savais pas ou le mettre, mais vu que c'est une discipline qui touche les jeux de toutes les époques, je me suis dit qu'il allait le moins mal ici.
Donc d'abord une petite présentation pour ceux qui savent pas trop à quoi ressemble la scène du speedrun aujourd'hui.
Le Speedrun, c'est quoi ? Bon je pense que vous le savez déjà, c'est finir un jeu le plus vite. Pour ça, tous les coups sont permis (uniquement faisable avec une manette, Action Replay et autres Gameshark exclus). Et le TAS, c'est la même chose, sauf qu'au lieu de faire une performance humaine, on va utiliser des outils pour atteindre le temps parfait théorique.
Autrefois, il n'y avait qu'un seul site de référence pour la chose, SpeedDemosArchive (anciennement Quake done quick, le jeu qui a lancé la discipline), sauf que maintenant il y en a 3:
- Speed Demos Archive: Comme je viens de le mentionner, lui, c'est le mastodonte, l’ancêtre. Il est un peu nazi sur ses exigences, ce qui fait que si on est sûr d'y trouver de la qualité, mais bien souvent aussi on a pas les runs les plus à jour. Le site aujourd'hui est presque plus connu pour ses événements qu'il organise deux fois par an, l'Awesome Games Done Quick (AGDQ, en janvier), et le Summer Games Done Quick (SGDQ, en juillet, d'ailleurs c'est tout bientôt, dans deux semaines au moment ou je rédige ce post), qui sont des mega marathons pour la charité ou les meilleurs speedrunners viennent de partout pour violer vos jeux favoris sous vos yeux ébahis.
- TASvideos: Si SDA est la Mecque du speedrun, TASvideos est celle du TAS. Comme on l'a dit avant, le TAS, c'est du speedrun mais sans la contrainte de l'erreur humaine. Ce qui fait d'ailleurs que si le milieu du speedrun a tendance à être (amicalement) très compétitif, celui du TAS en revanche est très coopératif. Bien souvent on a plusieurs personnes qui bossent sur une run, on s'échange des conseils, etc.
- SpeedRunsLive: Un peu un petit nouveau dans le monde du Speedrun, mais qui a su se tailler une place de roi à coups de hache. En effet, ici, le maître mot est le broadcasting. Il ne s'agit pas seulement de speedrunner, mais de se filmer en le faisant, en utilisant le partenaire roi qu'est Twitch. La porte est ouverte à tout le monde. Il suffit de lancer le stream et de l'ajouter sur son compte pour rentrer dans la compétition. Bien sûr, certains sont plus populaires que d'autres, mais l'aspect "always live" rend pratiquement toute run immédiatement legit. Et si vous cherchez un world record (WR) sur un jeu, c'est probablement ici que vous le trouverez.
Donc voilà, maintenant on a un topic pour parler de tout ça, des events, etc.
Perso, j'avais bien envie de me tenter au speedrun d'OoT (en casual Any%), mais j'arrive pas à obtenir un setup satisfaisant avec Pj64. :(
J'ai pas super la motiv d'acheter une carte d'acquisition, quelqu'un a des conseils sur un bon setup de Pj64 (version, plugins, manette, rom, paramètrage, etc.) ?
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Re: Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
Et puis bon vu que c'est l'ESA dans trois jours (le 15), on va direct mettre les liens qui vont bien:
Stream: http://www.twitch.tv/ludendi (Je sais pas si y'a un restream fr)
Planning: http://ludendi.se/esa-schedule/
Stream: http://www.twitch.tv/ludendi (Je sais pas si y'a un restream fr)
Planning: http://ludendi.se/esa-schedule/
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Re: Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
J'me suis tenté au speedrun any% en casual (donc sans contrainte) d'OoT.

GORGEOUS SPLIT
(Faut savoir que normalement toute la run prend ~25 minutes.)
J'ai drop au chateau de ganon, j'arrivais pas à faire l'Infinite Sword Glitch (ISG) à cause du mode de visée Z (ou alors j'étais trop mauvais) donc j'arrivais pas à buter les stalfoss.
A part le WESS (water extended super slide) qui est ultra mega trash, j'ai réussi toutes les autres strats (B1 skip, escape lost woods, et j'ai même fini par réussir le wrong warp, dont je ne suis pas peu fier. D'ailleurs j'ai trouvé le wrong warp moins dur à faire que de réussir à faire un draw sur gohma). Faut dire que la seule strat utilisée dans le château de Ganon c'est du ISG, donc bon si j'arrive pas à la faire j'allais pas pousser.
Ce fut instructif, comme quoi avec un peu de patience, j'ai (presque) réussi moi-même à finir le jeu en moins de 2h.
C'est trash, mais pas impossible.

GORGEOUS SPLIT
(Faut savoir que normalement toute la run prend ~25 minutes.)
J'ai drop au chateau de ganon, j'arrivais pas à faire l'Infinite Sword Glitch (ISG) à cause du mode de visée Z (ou alors j'étais trop mauvais) donc j'arrivais pas à buter les stalfoss.
A part le WESS (water extended super slide) qui est ultra mega trash, j'ai réussi toutes les autres strats (B1 skip, escape lost woods, et j'ai même fini par réussir le wrong warp, dont je ne suis pas peu fier. D'ailleurs j'ai trouvé le wrong warp moins dur à faire que de réussir à faire un draw sur gohma). Faut dire que la seule strat utilisée dans le château de Ganon c'est du ISG, donc bon si j'arrive pas à la faire j'allais pas pousser.
Ce fut instructif, comme quoi avec un peu de patience, j'ai (presque) réussi moi-même à finir le jeu en moins de 2h.

C'est trash, mais pas impossible.
Re: Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
Faire OoT avec le glitch de la bouteille ça doit être totalement inintéressant non ?
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Re: Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
Ben non, pourquoi ? :o
Quand tu speedrunne un jeu, tu l'as déjà retourné dans tous les sens en casual, donc y'a pas de limites à ce que t'utilises. Sauf bien sûr si tu t'interdis certaines strats pour rendre le jeu plus intéressant (à ce moment là tu fais une autre catégorie. Pour OoT par exemple il existe une catégorie "no WW no RBA"). Le tout c'est de le faire vite et bien (parce que certains glitches demandent un setup horriblement précis, certains allant même jusqu'au frame perfect. D'autres voient leur réussite remettre en cause la pérennité de la run, certains sont les deux en même temps, très difficiles et horriblement punitifs, c'est le cas notamment du wrong warp (WW) qui signifie un reset pur et simple en cas d'échec, étant donné qu'il se base sur la dernière séquence vue, et qu'avec l'écran titre ça marche pas).
Après, RBA (Reverse Bottle Adventure), le glitch que tu cites, ne sert pas dans toutes les catégories. Autrefois il était utilisé dans l'Any%, mais plus aujourd'hui. Ceci dit, il est loin d'être inintéressant. Il a l'air monstrueusement puissant (et il l'est), mais il est loin d'être facile à mettre en place. Le setup est long et a intérêt à valoir la peine (de plus, le bug est horriblement compliqué et complexe, donc autant tu peux presque l'utiliser pour tout et n'importe quoi, autant tout le monde ne peut pas l'utiliser dans toutes les situations). Par ailleurs, vu qu'il a la fâcheuse tendance à remplacer certains objets de ton inventaire (dont notamment les bombes), ça fait que tu fais tout le reste du run avec la pression d'une fausse manip qui te niquerait ton run (si tu équipes un objet par dessus les bombes après les avoir supprimées de ton inventaire, tu ne les a plus. Et sachant qu'elles sont TRES utilisées dans les glitches, c'est le reset).
Pour éclaircir un peu le cas d'OoT, je conseille vraiment d'aller voir ZeldaSpeedruns qui est très bien fait.
D'ailleurs ça me permet de parler de la quintessence du speedrun, le jeu dans le meta jeu, le truc tellement complexe à équilibrer et rendre faisable qu'aujourd'hui seul 8 jeux (Zelda OoT, Zelda MM, Super Metroid, SM64, Poké Red/Blue, Poké Crystal, Super Mario World, et Castlevania SotN) le proposent, à savoir la Bingo Race.
Une bingo race c'est quoi ? C'est une grille générée aléatoirement de 5 x 5. Chaque case contient un objectif, et chaque runner peut choisir n'importe quelle colonne/ligne/diagonale (celle qui semble la plus rapide), et doit effectuer les objectifs en un minimum de temps.
Et c'est juste génial. Ça demande une connaissance parfaite du jeu, et une inventivité à toute épreuve (tu dois improviser ta route). Sans parler de la qualité d'exécution. En plus ça permet de voir/utiliser des strats que t'as jamais l'occasion d'utiliser dans un autre contexte (genre vous saviez que c'est possible de faire le trial du feu d'OoT sans les gantelets ? Oui mais ça sert à rien dans toutes les autres run donc on le voit jamais).
Je vous conseille de mater une bingo race pour comprendre (y'en a à peu près tout le temps, et y'a pas mal de streamers francophones, même si c'est bien sûr les anglophones qui sont les plus nombreux) : http://speedrunslive.com/races/#!/live
Quand tu speedrunne un jeu, tu l'as déjà retourné dans tous les sens en casual, donc y'a pas de limites à ce que t'utilises. Sauf bien sûr si tu t'interdis certaines strats pour rendre le jeu plus intéressant (à ce moment là tu fais une autre catégorie. Pour OoT par exemple il existe une catégorie "no WW no RBA"). Le tout c'est de le faire vite et bien (parce que certains glitches demandent un setup horriblement précis, certains allant même jusqu'au frame perfect. D'autres voient leur réussite remettre en cause la pérennité de la run, certains sont les deux en même temps, très difficiles et horriblement punitifs, c'est le cas notamment du wrong warp (WW) qui signifie un reset pur et simple en cas d'échec, étant donné qu'il se base sur la dernière séquence vue, et qu'avec l'écran titre ça marche pas).
Après, RBA (Reverse Bottle Adventure), le glitch que tu cites, ne sert pas dans toutes les catégories. Autrefois il était utilisé dans l'Any%, mais plus aujourd'hui. Ceci dit, il est loin d'être inintéressant. Il a l'air monstrueusement puissant (et il l'est), mais il est loin d'être facile à mettre en place. Le setup est long et a intérêt à valoir la peine (de plus, le bug est horriblement compliqué et complexe, donc autant tu peux presque l'utiliser pour tout et n'importe quoi, autant tout le monde ne peut pas l'utiliser dans toutes les situations). Par ailleurs, vu qu'il a la fâcheuse tendance à remplacer certains objets de ton inventaire (dont notamment les bombes), ça fait que tu fais tout le reste du run avec la pression d'une fausse manip qui te niquerait ton run (si tu équipes un objet par dessus les bombes après les avoir supprimées de ton inventaire, tu ne les a plus. Et sachant qu'elles sont TRES utilisées dans les glitches, c'est le reset).
Pour éclaircir un peu le cas d'OoT, je conseille vraiment d'aller voir ZeldaSpeedruns qui est très bien fait.
D'ailleurs ça me permet de parler de la quintessence du speedrun, le jeu dans le meta jeu, le truc tellement complexe à équilibrer et rendre faisable qu'aujourd'hui seul 8 jeux (Zelda OoT, Zelda MM, Super Metroid, SM64, Poké Red/Blue, Poké Crystal, Super Mario World, et Castlevania SotN) le proposent, à savoir la Bingo Race.
Une bingo race c'est quoi ? C'est une grille générée aléatoirement de 5 x 5. Chaque case contient un objectif, et chaque runner peut choisir n'importe quelle colonne/ligne/diagonale (celle qui semble la plus rapide), et doit effectuer les objectifs en un minimum de temps.
Et c'est juste génial. Ça demande une connaissance parfaite du jeu, et une inventivité à toute épreuve (tu dois improviser ta route). Sans parler de la qualité d'exécution. En plus ça permet de voir/utiliser des strats que t'as jamais l'occasion d'utiliser dans un autre contexte (genre vous saviez que c'est possible de faire le trial du feu d'OoT sans les gantelets ? Oui mais ça sert à rien dans toutes les autres run donc on le voit jamais).
Je vous conseille de mater une bingo race pour comprendre (y'en a à peu près tout le temps, et y'a pas mal de streamers francophones, même si c'est bien sûr les anglophones qui sont les plus nombreux) : http://speedrunslive.com/races/#!/live
Re: Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
Y a pas moyen de visionner le live en dessous de 720p ? Parce que là avec ma connexion c'est trop la merde....
EDIT : C'est bon, ils ont réglé le problème
EDIT : C'est bon, ils ont réglé le problème
Suivez le Nintendo Talk Show, l'émission dédiée à l'actu du moment, chaque vendredi dès 21h30 sur la chaîne Twitch de NintendoLeSite !
Un tout petit effort s'il vous plaît : ça = démonstratif, sa = possessif
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Re: Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
D'ailleurs en restream fr (mais que en 720p+) : http://fr.twitch.tv/djkanjo
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Re: Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
Joli le live sur MegamanX.
J'ai d'ailleurs appris des trucs malgré le fait que j'y joue depuis 15 ans.
J'ai d'ailleurs appris des trucs malgré le fait que j'y joue depuis 15 ans.

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Re: Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
GG le WR sur GTA San Andreas.
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Re: Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
J'avais fais Yoshi's Island en 2h à l'époque. (le record est environ de 1h24 aujourd'hui, 1h40 à l'époque)
J'avais commencé aussi Super Mario Galaxy, mais ça bouffe du temps dans une vie les speedruns !
J'avais commencé aussi Super Mario Galaxy, mais ça bouffe du temps dans une vie les speedruns !
What if deja vu means you actually died and are returning to your last checkpoint ?
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Re: Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
Ouais, c'est un monstre investissement, et violemment inutile. 
Rha c'était bien cet ESA. SGDQ incoming, c'est le temps de rattraper ses heures de sommeil !
Sur cet ESA on aura notamment eu:

Rha c'était bien cet ESA. SGDQ incoming, c'est le temps de rattraper ses heures de sommeil !
Sur cet ESA on aura notamment eu:
- Une magnifique run de Catherine blindfolded, que j'ai pas encore vu mais qui m'a été vendue comme un moment d'anthologie.
- Un WR battu en live sur GTA San Andreas, devant 14k viewers (15k en fait avec le stream FR), c'était formidable.
- Une troll run de Dark Souls, c'était pas cool pour Exserv et les gens avec lui, il avait bossé son commentary. Le runner en avait rien à foutre de l'ESA et l'a bien montré, c'était un superbe doigt d'honneur brandit à tous les speedrunners. Ce mec est un enculé. Il me semble que la race sur Resident Evil était dans la même veine, mais le reste globalement correct. :(
- De très belles runs très bien commentées sur plein de jeux, la liste est trop longue je vous renvoie au plannings: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... FcUE#gid=0
La VOD sera disponible prochainement de manière propre mais tout est déjà dispo sur le twitch de DJKanjo en gros blocs: http://www.twitch.tv/djkanjo/profile/pastBroadcasts - 19k $ et des poussières données à Médecins sans Frontières.
- Un flux de viewers qui oscillait avec les deux streams entre 6k et 16k viewers.
- Gontrand00
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Re: Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
Et sinon tu fais quoi dans la vie ?


What if deja vu means you actually died and are returning to your last checkpoint ?
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Re: Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
Moi ? Rien actuellement, je kiff mes vacances d'été. 

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Re: Le monde merveilleux du Speedrun et du TAS
Mesdames zé messieurs, l'affiche du Summer Games Done Quick:

Avec l'URL qui va bien: http://mistermv.com/sgdq2013/
Et j'en profite pour annoncer que je commenterai deux jeux durant l'event, Super Marisa World et Zelda Twilight Princess.

Avec l'URL qui va bien: http://mistermv.com/sgdq2013/
Et j'en profite pour annoncer que je commenterai deux jeux durant l'event, Super Marisa World et Zelda Twilight Princess.